太极拳神话传说回归历史（转贴）

问天

以下是引用Charles在2004-9-29 22:34:17的发言：
杨式太极拳
   随著时代的发展，火器的引进，拳技之勇在战场上的作用渐小，促使当时的拳术家们重新考虑习武之目的及其发展方向，有了“详推用意终何在，益寿延年 不老春”的启蒙思想。是于当时中国社会发展的趋势己成现实，太极拳家们当时的思想也适应于时代发展的规律，杨露禅在这个历史衍变过程中，将陈家沟太极 拳传子班候、健候。健候又传子澄甫，三传衍变，最后以杨澄甫先生定型的传统108势杨式太极拳公布於世，架子宽大，舒展，柔缓。

又是无知吧？“详推用意终何在，益寿延年 不老春”这话是啥时候的？比杨露蝉早了不知几百年。你管你儿子叫爷爷么？

问天

以下是引用Charles在2004-9-29 22:35:58的发言：

吴式太极拳
    吴式太极拳是吴鉴泉之父一全佑(是旗人，清朝以后以吴为姓)跟杨露禅次子杨班候(1837-1890)学太极拳，后传子吴鉴泉(1870-1944)。吴鉴泉1930年在上海传习，弟子颇多，后渐成自己的风格，独成一派，称吴式太极拳，由于吴鉴泉带徒从北京到上海，吴式太极拳得已广泛传播，发展仅次于杨式太极拳。 三四十年代，吴式太极拳已传东南亚一带，吴式太极嫡传吴公仪、吴公澡、吴英华(吴鉴泉之女)、马岳梁(女婿)都为普及、推广太极拳作出了贡献。目前，中国各大城市均有组织习练者。
    在这里，就不能不提到一位在北京资历很深，也很有名气的近代的吴式太极 拳代表人物一吴图南先生(己故)，他的弟子马有清所整理的由先生口授的《太极拳研究》一书中提到，先生曾亲自到过陈家沟，见过陈鑫………，其中疑点，不得其解。

（34）

书名都引错了。那是《太极拳之研究》！

太极拳研究是顾留馨的东西。

这种地方都不注意，何以让读者认可？

武术一家

只要大家都说“天下武术出陈沟”不就行了。

入门三日

“本卷所收十篇，．．．．．．，其原书目录之题名为《宋远桥述记太极拳》。．．．．．．宋书铭原是袁世凯幕客，．．．＜宋谱＞托名为其远祖宋远桥记述，但据考证，书中所记太极拳历史部分不仅不合史实，而且语多虚妄荒诞；．．．．．．宋书铭的基本拳法（包括太极推手在内），以及〈宋谱〉的一些拳诀，其理法与当时在北京流传的杨式太极拳相合，而〈宋谱〉歌诀的辞气，也不类唐、宋或元、明时代人所作。从而也不难判断，这是一部托名著作，极可能是宋书铭本人所撰。”————引自沈寿编著《太极拳谱》１９９１年１０月第一版Ｐ２２８。

宋书铭为国贼袁世凯幕僚，吴图南为汉尖。两人撒谎造假的本领不相上下，都是一路货色。“双十日”誌之，为习武无德者鉴。

入门三日

该书出版社为人民体育出版社，中华武术文库从书之一。

问天

以下是引用入门三日在2004-10-10 21:10:32的发言：

“本卷所收十篇，．．．．．．，其原书目录之题名为《宋远桥述记太极拳》。．．．．．．宋书铭原是袁世凯幕客，．．．＜宋谱＞托名为其远祖宋远桥记述，但据考证，书中所记太极拳历史部分不仅不合史实，而且语多虚妄荒诞；．．．．．．宋书铭的基本拳法（包括太极推手在内），以及〈宋谱〉的一些拳诀，其理法与当时在北京流传的杨式太极拳相合，而〈宋谱〉歌诀的辞气，也不类唐、宋或元、明时代人所作。从而也不难判断，这是一部托名著作，极可能是宋书铭本人所撰。”————引自沈寿编著《太极拳谱》１９９１年１０月第一版Ｐ２２８。

宋书铭为国贼袁世凯幕僚，吴图南为汉尖。两人撒谎造假的本领不相上下，都是一路货色。“双十日”誌之，为习武无德者鉴。

兄弟，醒醒吧。都什么时候了，还捧着官方的论调？你先看看现在武术的现状，再考虑考虑是不是相信什么武术文库的说法。真那么太平盛事，何至于连个奥运会都进不去？！

信不信许禹生的说法？信不信王新五的说法？信不信吴鉴泉的说法？信不信刘彩臣、纪子修的说法？甚至那个稀里糊涂的徐哲东也要承认宋书铭的确是有功夫的啊。

你可以都否认，还是趁早回家洗洗睡吧

入门三日

唤不醒的人就让他睡着吧！哈哈

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练拳逾十载      入门才三日

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入门三日,你知道什么叫借力粘走吗?

王宗岳的《太极拳论》说的太极拳，不是陈氏的炮锤太极拳。

王宗岳的《太极拳论》中通篇都在讲如何借力粘走。他强调“粘既是走、走既是粘”。

入门三日

我只知道，借力发放，不懂借力粘走，愿闻其详啊！

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练拳逾十年　　入门才三日

绿茶傻猫

以下是引用问天在2004-10-10 12:05:05的发言：

哪个说过太极拳是单传了？吴图南早就说过，太极拳是发散性的。张三丰都不是创始人，他是集大成者，将当时流传的多种功法综合。倒是陈家拳口口声声说太极拳一直在陈家沟，不传外姓，到了陈长兴才破了例。

以这种貌似引用对方观点，实际改头换面的做法误导大家，不是无耻之徒么？！

记住，引用对方观点，一定要引用对方原文，并注明出处，而且要是对方最新的观点。做不到这一点，你的文章就失去了可信度，也就是蒙蒙傻人罢了。

全文引用啦！！！哈哈哈，几天不见啦，在下是“问天”阁下最为头疼的一只猫！

谢谢各位支持在下在过往3月里的实话实说正网风行动，这几日在准备素材评击网上一些有意无意站在日本军国主义立场和角度，为日本人和残忍的武士道文化正名的文章。

其中一篇“中国抗日真的胜利了吗”最为麻烦，因为涉及大量历史资料和证据，所以数日没来网站了，过一段时间，在下将以详尽的历史资料和证据评击那些皇化“二日本”的荒谬、貌似有理实则运用“诡辩”技巧掩盖事实的文章……

说会正题：

“张三丰都不是创始人，他是集大成者，将当时流传的多种功法综合”证据呢！？一样没有任何文献讲张三丰会太极拳，更谈不上什么集大成者！

“以这种貌似引用对方观点，实际改头换面的做法误导大家，不是无耻之徒么？！”在下与问天共勉之……哈哈哈