太极禅

五云桩 · 发表于 2003-11-28 21:34:00

不知无相兄学的是那派太极拳，可否示知师承？

无相 · 发表于 2003-11-30 14:24:00

太极禅兄、五云桩兄：二位问起我的学拳经历和师承，本人其实在网山谈过一些，但以前所谈和今日所体会已有极大差别，甚至是根本差别。 本人二十多年前在北京跟一陈式明师习陈家拳，后来主要与另一陈式明师的弟子一起磨研，可以说与陈式前辈相当熟悉，对陈式太极亦算了解。只是自己始终是文人练拳，练得不好，所以一般不会对外人谈起我的具体师承，请原谅。 移居海外后，主要是自己练。三年前遇现在的太极老师，当时就被老师所展示的惊人境界所折服，好像太极禅兄所谈的高手境界，老师当时就展示了，还记得当时带一位法国朋友去见老师，这位法国朋友练了八年太极拳，曾经专门在香港、大陆学习多年。但见我们老师时，我们老师正在与其他人谈话，这位法国朋友用手一接触我们老师，就全身飘了起来。后来问他当时的体会，他说自己的感觉是没有了，完全不知道自己如何反应。当时他非常沮丧，因为他见到了真正的太极功夫，却又没法学。 我跟现在的老师学了三年，体会越来越深，很多东西无法在网上描述，因为朋友们不会相信。最重要的是，我们一起学的人，都能达到同样的境界。用我们老师的话来说，太极有奥秘，但绝不神秘，只要方法正确，就可以练到相当的境界，能不断重复的功夫，就是科学的，虽然现在的科学还没法解释，但不代表不存在。如果简单描述一下，我可以说，太极禅兄所谈的高手境界，我们完全明白是怎么一回事，也知道如何去修炼，在大多数情形下，我们也能展示相类似的境界。 至于具体所练内容，我们所练以杨家的东西为主，但所练拳架与外面的所有拳架都不相同。不过，汪永泉一系的东西，有30％与我们近似。所以说，我们真的是无门无派。老师常说天下太极是一家，因为他本人就受到多位已过世的太极前辈的指导。如武家郝少如，陈、杨两家的周元龙、顾留馨、李天骥、冯志强、何福生，吴家如吴图南等明师的指导，像他这样习练太极拳的机缘几乎无人能及。而且，他的文化根底非常好，传统文化根底非常深厚，我们上课，甚至主要讲《道德经》，故本人近日在太极论坛参与李伟先生发起的《道德经》与太极拳讨论，可以说非常有体会。二位如有时间，亦可进去看看本人的体会。只是我不愿一章一章写下去，因为会透露所学玄妙。我们绝不保守，因为我们无门无派，老师也常说，那么多好老师教他东西，他不传出来，就对不起这些老师，也对不起中华文化的传承，而且，老师也说，手把手教都学不会，还怕什么别人会偷去。只是太极拳道习练，真的差之毫厘，谬以千里，没有明师指导，别人读了我们的体会，很可能会走极大的弯路。太极拳的很多道理，主要靠体悟，靠验证，一落言诠就是错。 老师平时告诉我们，练太极拳，主要读《道德经》和《太极拳谱》（沈寿注的即可，因原始资料较全，无自己的诠释），其他的太极拳书都不要读。再有时间的话，可读心经、金刚经，易和孔孟所论浩然之气修炼的书。 再谈一些具体的体会。三年前读汪永泉和魏树人的书，如获至宝，如读天书，三年后再去读，就明白汪永泉的书远比魏树人的书朴素，实用，更具参考意义。而魏树人的书，很多境界他实际上未练到，也有相当的内容甚至可能产生“谬以千里”之效。这里，绝非对魏老先生不敬，只是再次提醒朋友们，一层功夫，一层体悟。在网上看别人的体会，千万不能轻易去试

忆水寒 · 发表于 2003-11-30 17:01:00

天下武术是一家：）

太极禅 · 发表于 2003-11-30 21:28:00

[这个贴子最后由太极禅在 2003/11/30 10:45pm 第 1 次编辑] 多谢无相友的无私开明！ 我真的羡慕你的福气，你有福气遇到你现在的老师是缘分，这种缘分与你的悟性和慧根有关。先生是有慧根的人，和这样的人交流是一大幸事。能有以上我和你描述的太极功夫境界的有人在，但有些人空有这样的功夫，之后就不知所往，这就是归宗，他们的功夫停在那里，这就是修为的功夫。从你师父教导你们读的书，可知，他知道归宗在哪。太极拳最高的境界在《道德经》里寻，最高的功夫指引在《易》，终极的修为在《六祖坛经》，《心经》《金刚经》，太极之立身处世在孔子的“中”，相对这样的书，读其他都是在浪费（请原谅我说的太绝对）。

太极禅 · 发表于 2003-11-30 21:46:00

这种书不但是在读，还要修，才能悟出其中之妙。譬如《心经》里的“是诸法空相，不生不灭，不垢不净，不增不减”，我以前如何也不能明白，怎能不生不灭，不垢不净，不增不减？直到我体会到闭息。                                         “深沉九渊底，神游三界外；一念已万年，不离呼吸间” 吸---是生，人一出生第一吸是吸气 呼---是死，人一死呼出最后一气 故吸生呼死 吸---纳入新鲜的氧气，是净 呼---吐出废旧的二氧化炭，是垢 谓之吐故纳新 吸---增加了肺气量，有增 呼---减少了肺气量，有减。 只有在呼吸间，这个空隙，不吸不呼间，是不生不灭，不垢不净，不增不减！

太极禅 · 发表于 2003-11-30 21:51:00

忆水寒友请常来，随便谈谈。

太极禅 · 发表于 2003-11-30 22:01:00

请无相友多多谈一谈你们的体会，不必担心有人不相信，我们信！不信的朋友可以当故事来听啊。能否谈谈你们的练法？不必是具体的，因具体的练法，唯有明师的心传口授。

无相 · 发表于 2003-11-30 23:29:00

多谢太极禅先生。其实也谈不上什么慧根，只是一种缘分。你谈到《心经》“是诸法空相，不生不灭，不垢不净，不增不减”，让我想起最近与老师聊天，也谈到练太极拳究竟追求什么。老师的回答是，《易》是将变的，但《易》里面有一样东西是不变的，练太极拳最后就是要找那个不变的东西。那个东西是什么，要靠悟。也就是佛说的“不可说”的东西，也就是老子在《道德经》中所说的“非常道”，同样，也就是《心经》中的“是诸法空相，不生不灭，不垢不净，不增不减”。同样，也就是孟子所“难言矣”的那个浩然之气。 老师还谈到，香港一代文化宗师饶宗颐先生最近抄《心经》，然后献给香港大学，他知道自己在做什么。因为高修为的人，就该知道该来就来，该走就走。 实际上，杨健候、孙禄堂都是知道自己该什么时候走的。 同意太极禅先生对我们老师的评价：他知道归宗在哪。太极拳最高的境界在《道德经》里寻，最高的功夫指引在《易》，终极的修为在《六祖坛经》，《心经》《金刚经》，太极之立身处世在孔子的“中”，相对这样的书，读其他都是在浪费。 至于我们的练功体会，我也不知道该怎么说。因为我们的习练方法与很多门派不同，但王宗岳的太极拳论每一个字都可以体悟验证。顺便说一句，看见综合论坛有关王宗岳拳论的讨论，真感到伤心。太极拳里的招式当然可以用力来使用，在力的支持下产生技击效果，但那不是太极拳的境界，也非太极拳所独有。太极拳之所以为太极拳，就在于它是中国传统文化的产物。是中国传统养生文化和武哲文化的精华。太极拳者所修炼的内劲，虽然当今科学无法解释，却是实实在在的东西。这种内劲所产生的能量，能够产生强大的摧毁力，也同样让人更加理解到生命的意义。更加珍惜自己的生命和他人的生命。所以，练太极拳不要谈打。 这样说吧，太极拳一层境界一层体悟。举个例，掤捋挤按采列肘靠八个字，如何称呼，如何体悟，如何理解，就反映了练拳的不同境界。 在着熟阶段，尤其是练“以腰为轴”“运动在梢，机关在腰”的阶段，这八个字的练习可称为八法练习，也就是每一拳式中的八法都必须非常清楚。但这时候的练习还是在外面，虽然已开始培养以意领行，但因习练者内气不足，僵柔之力未化劲，意与气（内劲）尚不能合，故仍以外形能看得见的八法练习为主。但即使这样的练法，在外面已少见了。 功夫高一层，则进入专门练神、意、气相合的阶段，在这个阶段，八个字就可称为太极八劲了。在这个阶段，则不论外形的姿势如何，我都可以按照自己的意打出指定的内劲。与外形完全无关。这时候，就是真正的以意领行，以气催行。太极拳道的无形、无迹，在这个阶段可充分体会。这个阶段若练得好，则不仅每一个拳式可以分别打出不同的八劲，而且可以在同一个瞬间同时打出太极八劲。威力惊人。“妙手一挥一太极”的境界到此可以体会。 功夫再高一层，则八个字可称为太极八势，也就是在内劲催动之下产生的八种态势。这八种态势随时产生变化，到这个阶段也就无所谓内外、前后、上下、左右。六合八方，任我驰骋。实际上，所谓的势也只是我们人为思维的规定，其实天地一大囊，那来的什么六合八方。别人的按劲之意，我借过来就是棚劲，我的棚劲之意别人借过去就是他的按劲之意。太极禅先生在前面的帖子中谈到练太极拳如何消除我敌观，是完全可以具体验证的。 太极拳的境界难言，只能说到这里了。因为这都是我们已经练过的阶段，都是验证过的阶段。这其中已经有很多观念，在外面练拳时是没人讲的。请太极禅先生原谅。

忆水寒 · 发表于 2003-11-30 23:36:00

道法自然。《道德经》《金刚经》《易》《*#￥》里面有东西，吃饭喝水打字看书也有东西：）

无相 · 发表于 2003-11-30 23:36:00

另外，顺便再说一边，我不喜欢论禅说道。其实我是佛教徒，是禅宗弟子。师傅在少林寺的辈分很高，永字辈，我是延字辈。但师傅不会武功，反而是传统文化修为非常高。 还有，能否请太极禅先生说说自己的师承？太极拳师承和修佛师承。五云桩先生的师承，他曾经谈过。还请多谈所跟前辈的练拳经验和体会。

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