我在杨式论坛的论战

三板斧6235

下面引用由xtj110在 2004/05/12 07:26pm 发表的内容：
“论”要看什么该论，什么不该论，如果不分青红皂白的瞎论，还要你这个版主干什么嘛？
 让你当版主，目的不就是让你来当园丁，除草捉虫施肥吗？你该做的不做，不该做的乱做，这个花园不就变成乱草堆了吗？

其实这句话应该放到杨式论坛神鹰版主的帖子里。因为“杨式与陈式（讨论）”贴就是神鹰先生发出的。出这个贴本身就耐人寻味。

沐聪

其实不管什么拳，不管外家还是内家，只要是实战，目的都是为了基本的反应，速度，力量等等。怎么样能更快，怎么样反应更迅速，怎么样才能得到更大的击打效果等等。
松柔本身没错，可是松柔的目的也是为了得到更迅速的反应，更快的速度，更大的击打力量等等。
太极拳大概是第一个认识到松柔在这些方面产生的效果，或者在这方面的训练更专业。
松柔有时能产生奇妙的效果，比如四两拨千斤等等。但是只靠这些是远远不够的。
书法上面，用大笔能写出小字。但是用小笔很难写出大字。功能上不够，气势上也不行。
原本都是很简单的道理，可是松柔理论的确会令人误入歧途，更容易让人产生幻想。
松柔能够得到一定的效果，但是明显是不全面的。弄不好，习练多年“松柔太极”的人连普通的运动员（比如短跑、足球、篮球运动员等）都打不过。

说“松柔”太极拳是真正太极拳的人，请说说，太极的意义是什么？是不是柔、松，以柔克刚的东西就是太极理论的全部？（注意，是太极理论，不是太极拳理论）
那么刚，猛，沉，迅速等等这些要素属于什么？

从练习方法上面来说，我觉得可能有的人适合从柔入手，而有的人就可能更适合从刚入手，也可能有人喜欢比较体会着刚和柔同时进步。
太极拳是刚柔相济的拳。这里面关键的不是“刚”也不是“柔”，而是“济”。刚柔相济、浑然一体才应该是我理解的（至少是我我希望的）那种真正符合太极原理的太极拳。

太极神鹰

下面引用由三板斧6235在 2004/05/12 10:47pm 发表的内容：
其实这句话应该放到杨式论坛神鹰版主的帖子里。因为“杨式与陈式（讨论）”贴就是神鹰先生发出的。出这个贴本身就耐人寻味。

板斧网友：
   “杨式与陈式”的帖子确实是我发的。但我的出发点是希望大家各自谈谈这两种式子太极拳在继承、演变、发展、提高的过程中有什么好的经验，可供大家借签。
   没想到后来会发展到相互的否定，这肯定不是我的初衷！
   如果你认为我不该发着个帖子，我可以把这帖子连根拔除。  

桃谷大仙

论坛，也可以成为论谈、论谭，最可怕的就是一言堂。
其实，就是把帖子删掉，那么能删掉拳友心理中的怀疑吗？
如果不能用事实、道理服人，而是用强权的方式限制，那么与文革中的只允许造反派
胡作非为、别人只有俯首帖耳的行为有什么区别？
退一万步讲，文革的做法在参与的双方人们看来，当时都认为是“合理”的，是受到各方群众支持的。那么现在动不动就请别人辞职、或者开口大骂不同观点网友的行为，除了说明某些人自己的狂妄与理屈词穷以外，还能说明什么问题呢？有哪些人是真正支持的呢？

三板斧6235

神鹰版主：
练陈式的网友并没有否定杨式，仅仅是反驳了某些人对陈式太极拳的诬蔑。
论坛上涉及两种拳的比较，少有不起是非的！看看你论坛上杨式拳内部的“比较”贴就知道了。神鹰先生作为版主既没有积极引导，也没有站出来说句公道话，而是任由这些人大肆诋毁陈式拳，板斧才不得不奋而抗争，并把论战情况转发陈式论坛以引起网友关注。
而xtj110等人反而指责老楼版主不管不问，这的确有点是非不分，貌似公允，其实偏袒一方！
我之所以这么反驳，是有道理的！
有些矛盾是回避不了的，有人把它摆到桌面上来论，总比当面不说，背后乱说好！通过辩论，分清是非黑白，应该是好事。不搞清楚这些矛盾，要整合太极拳的实力，实现太极门内的广泛团结就是空话。板斧从来就呼吁各式太极拳开展交流，取长补短，在实践上我也是这么做的，从不认为哪一派应该凌驾于别派之上。
神鹰版主作为前辈高人，该不该在这方面作些努力呢？
至于删不删除那个帖子，就是你版主的权利了。

太极神鹰

板斧网友：
   你说的也有道理，我的本意是希望大家把各自好的功法亮出来，没想到会起是非，这的确是欠考虑。
   后来争论起来，我就感觉难办了。缺少引导、也没适当的方法阻止。做的是有点欠缺。
   希望以后共同努力，为太极拳界的团结、交流多做些工作。

yanjh

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板斧网友：
   你说的也有道理，我的本意是希望大家把各自好的功法亮出来，没想到会起是非，这的确是欠考虑。
   后来争论起来，我就感觉难办了。缺少引导、也没适当的方法阻止。做的是有点欠缺。
   希望以后共同努力，为太极拳界的团结、交流多做些工作。
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如果神鹰先生能以身作则先亮出你的好东西来不就更能说明问题吗？

三板斧6235

神鹰版主这样表态，确有虚怀若谷的大将之风！好，对你以后的努力，板斧一定大力支持。

qingdaoge

下面引用由waif在 2004/04/27 08:18am 发表的内容：
毕竟杨式是从陈式而来,没有理由传下来的东西,师傅没有而学生却有

你大概不懂什么叫：与时俱进！青出于蓝而胜于蓝吧？！哈哈！

xtj110

下面引用由老楼在 2004/05/12 06:43pm 发表的内容：
这位兄弟，论坛就是用来论的啊，不论就变成一片沉寂百年默哀。呵呵。

唯恐天下不乱！