请看张联恩小朋友的单鞭

优游

虽然我也看不太懂张老师的拳照，不过我赞同chengou先生的态度。
这个论坛一开始挺热闹，我也每天来看看，可总有那么些“执之一端”钻牛角，见了和自己不同的就开骂的人，弄的真讨论技术的人都不说话了。。。。。
真不知道练的是不是太极，唉。。。。

老楼

对张老师的拳架我不懂不敢评论。

但是我看了几位发言，认为高家庄、太极神龙两位先生没有就事论事，态度有失中肯。

我投chengou一票。

chengou

[这个贴子最后由chengou在 2004/03/12 11:20am 第 1 次编辑]

本来不想回了,看到斑主的回复,
为了让大家理解一下张的拳架中合理的部分,也为了说明陈鑫为何那么要求,

借用老前辈的书贴于此.附带做一下说明,太极初学,是学聚气,其拳架圆润,是修炼篷.

次学回环攒,其架有些出尖,最后学"尽"也叫束,心行意把这阶段叫裹攒翻.塌把.

理解了束的操作才懂得穿透劲.
看到这个我又想到陈瑜说拳中板斧提出的关于张茂珍手型的问题,这是同一个问题,

或许说的深了点,觉得上面三个阶段难操作的可以从张茂珍的文章中寻些蛛丝马迹

上年我在综合论坛中发表的 一篇关于太极懒察衣6封4闭和行意劈拳的比较也是从这方面说的,可惜被删除了.

xiaohu

下面引用由老楼在 2004/03/12 10:41am 发表的内容：
对张老师的拳架我不懂不敢评论。
但是我看了几位发言，认为高家庄、太极神龙两位先生没有就事论事，态度有失中肯。
我投chengou一票。

斑竹的态度很明确，我支持。

墨客

学武人一曰心法：净，静，敬！各位当好自为知！！！！

太极神龙

我对张联恩的拳照觉得练得差，认为高家庄先生的评论比较重恳，也出了两句看法。可你chengou先生却要我向你陪礼道歉？你的面子好象是三张纸画的？人家高家庄先生一提意见，你就在反对意见里问人家“屁股在后你长了后视眼不成”！你这就不向人家陪礼道歉了？我就见不惯你这种德行的人。我看你chengou先生的名字一定就是用的张联恩的网名了。你这样的肚量也要想有出息？自己的拳练错了还强词夺理！你要挑衅，就到陈家沟来！

太极龙神

[这个贴子最后由太极龙神在 2004/03/12 02:17pm 第 1 次编辑]

下面引用由太极神龙在 2004/03/12 01:35pm 发表的内容：
你要挑衅，就到陈家沟来

请报上你的姓名和联系办法，说句夸大的话陈家沟能明白拳的有几个呢，
陈家正宗的传人在北京和澳大利亚。
我看人家chengou的评论有道理，有根有据，不象有些人连自己的老祖宗陈鑫都不认识了
，只凭自己认为怎么怎么样，你怎么样，地球少了谁都会转的象往常一样。

太极龙神

taijimtaiji说得在理，这才象陈家沟的，才有资格称陈家沟的，
chengou也是你们陈家的正宗传人，在北京受过正规传授，我们洪师爷可是受过陈发科老先生的正规传授，你们和人家不一样，并不能代表你们就正确。洪老得到过陈发科的充分肯定，张是洪老的关门弟子，凡事都要想想，再说话，你们老师教的就正确吗，引用当代武学泰斗孙禄堂的话吧:习者万千，成者麟角。
洪老无疑算是成了麟角中的一个

青龙偃月刀

各位不必争执，发一张自己的拳照才能说明问题。我们看别人的拳主要是要吸收其长处，不是去看别人那儿不足。人家也没交学费，为何要多讲呢？或许别的拳就这个特色，也没学洪派拳，不必去妄加评论。更不要用陈鑫的理论去套洪派拳，因为洪师是按发科公的教导练拳，也没见他谈许多对陈鑫拳理的阐述。何况陈鑫是按自己练的小架拳写书，与大架有些地方真的不一样。

三板斧6235

以下是引用chengou在2004-3-12 11:04:19的发言：

看到这个我又想到陈瑜说拳中板斧提出的关于张茂珍手型的问题,这是同一个问题,

张茂珍老师在懒扎衣定式的手型当时的确让我迷惑，因为这手型不象瓦垄掌，而象爪。chengou先生也是从发劲的瞬间来解释这个问题，

原话是：“三板斧6235 提问的手型问题其实很重要，形是内的外显，形有异内必不同。
这个问题提出已经有些时间了，可是没有人解释出个所以然。
我试着说明一下，所谓定式因个人理解各有不同，大致分为三种：
1，含而未发----所谓柔拳
2，发之未合----外现实气势洪大但缺乏狠意
3，发之6合----是发之末，有狠意在其中，是实战中的最后破坏性发力。
上述手型属第3中，一般人很少到此阶段，或此阶段很短，不易被摄到，单独摆出
此击人结果姿势的很少。或者是故意隐瞒或者是大多数太极拳师根本不知道此阶段，以后者为多。
要理解此姿势需要练习到太极的散手阶段。”

我当时也觉得chengou先生的解释是合理的。

不过最近认真拜读了张茂珍老师的新作《陈式太极拳精义》，才发现情况并非chengou先生解释那样。有兴趣的朋友可以看看该书第53页一段七行“高与胸平，五指弯曲放松，形似虎爪，虎口撑圆，劳宫穴内含，掌心向内”并配有图示。这段话说明，张老师的手型里的确有“爪”，而非单纯的瓦垄掌。

不论张茂珍老师的手型对不对，他的原话证明了chengou先生的理解是有误的。

还有顺便给大家推荐这本书，张茂珍老师在书中揭示了很多陈式太极拳的诀窍，令板斧受益菲浅，非常值得认真研读。板斧对此书是十分佩服的，门内朋友一读便知其价值！

[此贴子已经被作者于2004-9-27 18:45:03编辑过]