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楼主: 沐聪

又有谬论

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 楼主| 发表于 2005-1-10 21:20:00 | 显示全部楼层

[此贴子已经被作者于2005-1-11 1:06:57编辑过]
发表于 2005-1-13 22:24:00 | 显示全部楼层

你就是没事找事地玩无聊。

“哪个拳种理论完备,就表示正宗,或者原始拳法”纯属子虚乌有。依此立论,结果莫名其妙。

真经一张纸,假传万卷书。哪里有什么完备不完备。

你既然“不知道是不是杨式的理论比陈氏的完备”,怎么能拿“看起来好像是”来说事?

下面就是莫名其妙的演绎了:

从实践上说,完备的应该是从不完备中来的。精制应该是从粗糙中来的。很少看到什么理论是从一开始就是完全完整的不需要再继续发展研究的。

比如物理学,牛顿的经典力学没有爱因斯坦的相对论完备,但是爱因斯坦的相对论是从牛顿的物理学中进一步研究得到的。这个很明显。其他不管是数学,还是文学经济学什么的都是这样。

武术的拳法和理论来说,相对原始的或者粗糙的,我会愿意相信他是原生的,虽然不一定都是这样。同样的,理法特别完备的拳法,我认为是从某种(或某一些)相对原始的拳法中发展来的。

所以,用谁的理法更完备来断定谁是正宗谁是祖宗,应该是不合适的。

所以这么说起来,我觉得杨式是从陈氏来的应该不是什么大问题。但是陈氏从哪里来的我就不知道了。

另外,我也不是说后来的一定理法就比原来的理法完备。这个应该是必要条件和充分条件的区别。请不要往我头上戴帽子。

你戴惯的那顶帽子呢?那顶“患者”?


 楼主| 发表于 2005-1-14 01:01:00 | 显示全部楼层

哦,原来这位在这里呢,我以为这位的脾气会平和一点。看来,还是猜错了。

我的立论是子虚乌有?我说的很简单吧?而且也是很普通的道理。因为有人就喜欢说(我没说是你)某某拳的拳理完备,而另外的拳理好像连文字都不那么连贯,所以完备的那个肯定是原始的老拳。我只是说这种结论是不对的。应该相反才对。

我再声明,我还是在讨论问题,我没有想攻击谁。

既然我是玩无聊,您就别跟来了吧。您来了不是也玩无聊了吗?我无聊并没有浪费你的时间或者精力吧?干嘛非得进来呢?

至于说“好像是”那是因为我不了解全部的陈家的和杨家的那些全部理论。而且说陈家拳比杨家拳老些,也不是什么大不了的问题吧。

看起来二位可能和我年纪差不多,或许更小一点。脾气很直。你说我无聊,还好,毕竟没有恶意的骂我。

不要闹成私人恩怨好吧。我和你们又不是冤家对头。

发表于 2005-1-14 15:33:00 | 显示全部楼层


[此贴子已经被作者于2005-1-14 15:40:08编辑过]
发表于 2005-1-14 15:33:00 | 显示全部楼层

“武术的拳法和理论来说,相对原始的或者粗糙的,我会愿意相信他是原生的,虽然不一定都是这样。同样的,理法特别完备的拳法,我认为是从某种(或某一些)相对原始的拳法中发展来的。


所以,用谁的理法更完备来断定谁是正宗谁是祖宗,应该是不合适的。


所以这么说起来,我觉得杨式是从陈氏来的应该不是什么大问题。但是陈氏从哪里来的我就不知道了。


另外,我也不是说后来的一定理法就比原来的理法完备。这个应该是必要条件和充分条件的区别。请不要往我头上戴帽子。”


-------请不要玩弄文字游戏为好。


“用谁的理法更完备来断定谁是正宗谁是祖宗,应该是不合适的。”


------前提是,哪个的理法是合理的,而且是真实的,如果是两人共事一母,就很难说谁是正宗的。尤其可怕的是,其中之一还硬说自己是第三家人的儿子,而且是正宗的儿子。所以,究竟如何评价,真的难以知道道德鉴定的结果了。是否?


“所以这么说起来,我觉得杨式是从陈氏来的应该不是什么大问题。但是陈氏从哪里来的我就不知道了。”


------“我觉得杨式是从陈氏来的应该不是什么大问题。但是陈氏从哪里来的我就不知道了。”


杨家的是太极拳,是包括所有武术界中几乎所有门派的共识,但是我实在不明白你说杨式是从陈氏来的根据是什么,因为杨家拳的师傅是陈长兴,而根据陈长兴传给杨家的话(好象陈长兴并没有撒谎的必要吧?),他的老师是蒋发,就是说,与所谓的“陈氏”(作者大概是说陈家的拳术)关系并不大的,所以,无论“陈氏”从哪里来,或者又是什么类型的,与杨家拳术又有什么关系呢?


当然,如果说有的话,就是和某村的多数人都是一个姓氏一样,而且陈长兴也姓陈,祖籍陈家沟而已,而且仅仅如此。


[此贴子已经被作者于2005-1-14 15:47:01编辑过]
发表于 2005-1-15 11:50:00 | 显示全部楼层

“杨家的是太极拳,是包括所有武术界中几乎所有门派的共识,但是我实在不明白你说杨式是从陈氏来的根据是什么,因为杨家拳的师傅是陈长兴,而根据陈长兴传给杨家的话(好象陈长兴并没有撒谎的必要吧?),他的老师是蒋发,就是说,与所谓的“陈氏”(作者大概是说陈家的拳术)关系并不大的,所以,无论“陈氏”从哪里来,或者又是什么类型的,与杨家拳术又有什么关系呢?”以上是惊风的谬论。

“根据陈长兴传给杨家的话(好象陈长兴并没有撒谎的必要吧?)”,陈长兴难道只有杨××一个徒弟,怎么只有杨××的后人说这话呢?杨××是陈德瑚介绍到陈长兴那儿去的,陈德瑚学的是不是太极拳?陈德瑚是不是陈氏家族的人?所以杨家×××说陈长兴的太极拳仅传杨××一人,那完全是谎话!而且是非常不高明的谎话!人为什么说谎呢?欺师忘祖,贪婪无耻呗!

发表于 2005-1-17 10:31:00 | 显示全部楼层
以下是引用三板斧6235在2005-1-15 11:50:10的发言:

“杨家的是太极拳,是包括所有武术界中几乎所有门派的共识,但是我实在不明白你说杨式是从陈氏来的根据是什么,因为杨家拳的师傅是陈长兴,而根据陈长兴传给杨家的话(好象陈长兴并没有撒谎的必要吧?),他的老师是蒋发,就是说,与所谓的“陈氏”(作者大概是说陈家的拳术)关系并不大的,所以,无论“陈氏”从哪里来,或者又是什么类型的,与杨家拳术又有什么关系呢?”以上是惊风的谬论。


“根据陈长兴传给杨家的话(好象陈长兴并没有撒谎的必要吧?)”,陈长兴难道只有杨××一个徒弟,怎么只有杨××的后人说这话呢?杨××是陈德瑚介绍到陈长兴那儿去的,陈德瑚学的是不是太极拳?陈德瑚是不是陈氏家族的人?所以杨家×××说陈长兴的太极拳仅传杨××一人,那完全是谎话!而且是非常不高明的谎话!人为什么说谎呢?欺师忘祖,贪婪无耻呗!


“人为什么说谎呢?欺师忘祖,贪婪无耻呗!”

--------例如,把姬龙丰传下来的形意拳拳谱奉为自己家族的东西,还乱造作者,就是您老人家所提到的这种类型吧?


[此贴子已经被作者于2005-1-17 10:33:27编辑过]
发表于 2005-1-17 10:32:00 | 显示全部楼层
真是感谢砍柴人的真诚提醒啊!
发表于 2005-1-17 15:57:00 | 显示全部楼层

“根据陈长兴传给杨家的话(好象陈长兴并没有撒谎的必要吧?)”,陈长兴难道只有杨××一个徒弟,怎么只有杨××的后人说这话呢?杨××是陈德瑚介绍到陈长兴那儿去的,陈德瑚学的是不是太极拳?陈德瑚是不是陈氏家族的人?所以杨家×××说陈长兴的太极拳仅传杨××一人,那完全是谎话!而且是非常不高明的谎话!人为什么说谎呢?欺师忘祖,贪婪无耻呗!


你老是答非所问,这个毛病得改改了!
发表于 2005-1-17 16:55:00 | 显示全部楼层
板斧先生跟这类汉奸的孝了献孙们瞎折腾,浪费你的精神!
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