[转帖]太极源流

小场面

        道家拳术=武当拳术？武当当时有无拳你我在没有深入研究过的情况下皆无发言权。最起码以本人现在了解的武当拳术在明代.清代寂寂无名，与张三丰所受明、清两代数位君王的追捧反差极大。

        许是在下的所见所闻浅薄。

        前年听闻武当掌门游玄德道长已练成“一阳指”“降龙十八掌”，盼蛰心老师能予以告之此消息是否真实，先谢谢了。

        

        

      

      

      

蛰心

道家功夫是否就算武当的，武当的是否就算太极？我的看法是：武当功夫只是道家功夫中的一支，而目前的太极拳是否就是武当功夫，也难说得很，因为涉及现在通行太极拳的起源问题（其间还有诸多迷团），大概够作一篇长文了，不说也罢。但太极拳确实是以道家理论为指导的道家拳种，且与武当一脉渊源极深，当无疑问。

武当肯定有拳，民间发掘出的已经不少，一些拳种内容十分丰富，在当地传承的历史也已经非常长，决不是作伪可以作出来的。

游道长的功夫是真是假，我未曾考察，不敢胡说。不过当今社会，假货泛滥，尤其是气功，因为难以验证，流毒尤甚！！拳术一道，本是不易作假的，奈何世风淫弱，竟也纷纷作起假来，一叹。不过兄弟以为：不可因假废真，没有真货，又哪里有假货生存的余地？所以有假则必有真，只是假的远比真的多罢了！

兄弟不过一未入门的爱好者，场面兄称我为老师，不胜惭愧！！！

小场面

        武当山几百年来有无拳？在下一直坚持，一定有！有的话那是什么拳？内家拳！有别于当今流行的形意，太极，八卦的内家拳，理同拳不同的内家拳。

       近日又闻武当龙门派25代掌门王兴清（俗家弟子，而且据四川清城派掌门刘绥滨称道家协会对于全真龙门派掌门人的册封只到23代的付元庆方丈）向外界宣布“武当七星剑阵”将重出江湖。唉，不知该悲该喜。

       蛰心老师太极修为高于在下，老师二字当得。

蛰心

都说武当没落，其实少林还不一样。不信你去少林寺看看，所谓少林武术全成了过去江湖卖艺的一些玩意。

中国功夫到底还能传承几代？思之忧心！

小场面

以下是引用蛰心在2004-11-26 9:32:05的发言：

都说武当没落，其实少林还不一样。不信你去少林寺看看，所谓少林武术全成了过去江湖卖艺的一些玩意。

中国功夫到底还能传承几代？思之忧心！

     一个拳种长期没有外在压力下传承几百年不衰几乎不可能的，少林寺是武当山也是。所以在下认为民间才是传统武术孕育发展的温床。

jinfeng6089

金子涛的“武当太乙五行拳”，在上世纪三十年代也没有什么名气啊，而且也是在唐律师调查的时候秘密传授的，而且唐律师的调查结果是“武当无拳”，然后某沟有拳，所以，金子涛的拳术于上世纪八十年代重现江湖的时候，好多人都大吃一惊，然后专家与杨家一派传授的太极拳比较，结论是：与陈长兴先生个人传授给杨家一派（以及杨家后来派生的支派）的太极拳是近亲。

但是，唐律师的论据，被否定了一个，然后，建立在论据基础上的论点，就引起很多人怀疑，而且至今如此啊。

小场面

         今风兄总算能摆事实讲道理了。还好，在下的观点和您一样相信武当有拳。但有一个谜团在下一直未曾解开。

       贺龙元帅在1931年率红军上过武当山，受到了当时武当山道总徐本善道长（楼上说的那套“武当太乙五行拳”据说是由徐本善道长传李合林道长传金子弢）热情款待并让出紫宵宫部分道院给红军做指挥所，医院。贺龙率红军在武当山驻扎近三个月，贺龙元帅也因此与徐道长建立了很深厚的友谊，临别还为武当山提下楹联一首：“伟人东来气尽紫，樵歌西去云赝霄”。贺龙元帅自小好武习武，如果当时武当山有拳的话，何以在建国前后未见贺龙元帅只言片语透露过？贺龙元帅做了14年的国家体委主任对新中国体育事业包括武术事业做出的贡献是有目共睹的，唐豪50年代也在体委武术科搞研究工作，并且贺龙元帅是认识唐豪及顾留馨的，也清楚他们从事的体育史研究，何以贺龙元帅一直放任“武当无拳”此观点盛行并不加指正？

       或许武当拳经历几百年传乘已经在当年的武当山上没落了，或许真正的武当拳已经扎根民间并且在默默的发展了。个人拙见。

      

jinfeng6089

以下是引用小场面在2004-12-2 21:03:57的发言：

         今风兄总算能摆事实讲道理了。还好，在下的观点和您一样相信武当有拳。但有一个谜团在下一直未曾解开。

       贺龙元帅在1931年率红军上过武当山，受到了当时武当山道总徐本善道长（楼上说的那套“武当太乙五行拳”据说是由徐本善道长传李合林道长传金子弢）热情款待并让出紫宵宫部分道院给红军做指挥所，医院。贺龙率红军在武当山驻扎近三个月，贺龙元帅也因此与徐道长建立了很深厚的友谊，临别还为武当山提下楹联一首：“伟人东来气尽紫，樵歌西去云赝霄”。贺龙元帅自小好武习武，如果当时武当山有拳的话，何以在建国前后未见贺龙元帅只言片语透露过？贺龙元帅做了14年的国家体委主任对新中国体育事业包括武术事业做出的贡献是有目共睹的，唐豪50年代也在体委武术科搞研究工作，并且贺龙元帅是认识唐豪及顾留馨的，也清楚他们从事的体育史研究，何以贺龙元帅一直放任“武当无拳”此观点盛行并不加指正？

       或许武当拳经历几百年传乘已经在当年的武当山上没落了，或许真正的武当拳已经扎根民间并且在默默的发展了。个人拙见。

      

解放后，对于武术的事情，国家主要立足于改造与利用（新编套路、不讲究技击、突出美观等），并不是真正大发展传统的技击性质的东西，所以对于一些过于小的事情，国家领导人应该不会特别介入，也不必要介入，而是交给民间去琢磨、讨论，对于国家的安定会有好处的啊。

jinfeng6089

任何时期、任何国家，都是如此，例如清朝，禁止汉人练武的命令就有很多的，共和国时期，就更是作为封建文化予以抨击，所以，贺龙不会介入这种事情，不失为真正的政治家眼光。

小场面

以下是引用jinfeng6089在2004-12-3 11:30:29的发言：
任何时期、任何国家，都是如此，例如清朝，禁止汉人练武的命令就有很多的，共和国时期，就更是作为封建文化予以抨击，所以，贺龙不会介入这种事情，不失为真正的政治家眼光。

      您这个观点我不同意。新中国成立以来抨击的只是带有封建迷信色彩和唯心主义的东西，而对待中国的优秀传统文化一贯都是大力提倡的，比如杂技，戏曲等这些在旧社会跑江湖卖艺的都登上了大雅之堂，老艺人得到了尊重生活纷纷得到了改善。

      再来说武术，我们国家领导人历来对武术运动都是支持重视的。
    1952年毛泽东主席题词：“发展体育运动，增强人民体质。”并提倡：做体操、打球类、跑步、爬山游泳、打太极拳。1953年11月在天津举行的全国民族形式体育表演暨竞赛大会上共有100多名运动员做了传统武术的表演和比赛。会后选拔了一些优秀的运动员到北京中南海怀仁堂给毛泽东及其他国家领导人做汇报表演，朱德元帅表示“要珍视几千年的传统”。1978年邓小平同志题词：“太极拳好。”
     而作为从小习武的国家体委主任贺龙元帅对武术运动的发展更是关心。贺龙认为武术“深深直根于民间”，“不受年龄，性别限制，也没有地区，条件的约束”“让武术成为我们社会主义的物华天宝”1953年贺龙提出了对武术“发掘、整理、提高、推广”的八字方针。诸如此类，实难述尽。