请教一个最简单却可能最难回答的问题

xtj110 · 发表于 2004-10-19 18:02:00

没大没小！

太极1人 · 发表于 2004-10-19 21:19:00

杨式的人不仅内部互骂，而且忘记了他们的祖宗是在什么地方学的太极拳，经常骂祖宗的师门，真是没大没小。怪不得杨式的人自他们祖宗之后从来不出武术人才，现代的人练杨式也经常把膝盖练坏。真是报应啊！

补充一句：杨式的人专出吹牛皮，骂祖宗的师门，骂师爷、师父、师伯、师叔、师姐、师妹、师侄、师孙的人。这可是否认不了的事实吧？！

入门三日 · 发表于 2004-10-20 18:48:00

不要一竿子打一船人吆，练陈式的不代表就掌握真理吆

heruifeng · 发表于 2004-10-20 21:25:00

以下是引用翻花舞袖在2004-10-15 19:11:22的发言：

应该这么说，杨露禅离开陈家沟到了北京后之所以成为“杨无敌”，是因为他跟陈长兴学了18年，“杨无敌”与他在陈家沟学拳18年是因果关系。杨式太极拳（指已失传的由杨露禅为适应教学谋生而改编的太极拳）是杨露禅所创，但杨式太极拳与“杨无敌”无必然联系，也就是无因果关系。

以上所说杨式太极拳不是指现在的杨式太极拳，请大家不要误解。

第一，“杨无敌”是自己打出来的，不是学出来的，你学学我看看；

第二，你怎么知道杨露禅改编的太极拳失传了呢？证据！！

第三，杨露禅和“杨式太极拳”（你说的失传的拳）的关系：“杨式太极拳”是杨露禅创编的，这就是因果关系。

笔者相信所引文字的作者不是有意贬低杨式太极拳，但这种低级逻辑错误实在不应该出现，你练拳别跟你的文章理论一样练偏了！

翻花舞袖 · 发表于 2004-10-20 22:21:00

以下是引用heruifeng在2004-10-20 21:25:42的发言：

第一，“杨无敌”是自己打出来的，不是学出来的，你学学我看看；

第二，你怎么知道杨露禅改编的太极拳失传了呢？证据！！

第三，杨露禅和“杨式太极拳”（你说的失传的拳）的关系：“杨式太极拳”是杨露禅创编的，这就是因果关系。

笔者相信所引文字的作者不是有意贬低杨式太极拳，但这种低级逻辑错误实在不应该出现，你练拳别跟你的文章理论一样练偏了！

一、杨露禅为了“打”，曾三下陈家沟学拳。没有学，他是打不成“杨无敌”的，有了18年所“学”，才有了他的“打”。

二、杨露禅的儿子年青时不好好练拳，没有好好继承，这是你们杨式说的。现在的杨式是几经变化来的，也是你们杨式所说。

三、杨式是杨露禅所创，这是一种关系，但和“杨无敌”没有因果关系。这是最简单的逻辑关系，你一定会很明白的，相信你不会犯低级逻辑错误，除非故意混淆。

我练拳不会练偏，请放心。

heruifeng · 发表于 2004-10-21 21:14:00

以下是引用翻花舞袖在2004-10-20 22:21:06的发言：

一、杨露禅为了“打”，曾三下陈家沟学拳。没有学，他是打不成“杨无敌”的，有了18年所“学”，才有了他的“打”。

二、杨露禅的儿子年青时不好好练拳，没有好好继承，这是你们杨式说的。现在的杨式是几经变化来的，也是你们杨式所说。

三、杨式是杨露禅所创，这是一种关系，但和“杨无敌”没有因果关系。这是最简单的逻辑关系，你一定会很明白的，相信你不会犯低级逻辑错误，除非故意混淆。

我练拳不会练偏，请放心。

呵呵，你想说什么呢？杨露禅是跟陈长兴学的拳，谁也没有否认过呀！你难道想用这个关系来抬高你自己练的拳吗？还是要贬低杨式太极呢？难道不是因为陈长兴是杨的师傅才名气更大的吗？你批杨露禅宗师和他创的拳不是要抬高自己或自己的拳吗？真正杨门的人不会理你的，那样会给你帮忙了！天下武术本一家，逗什么气呢？！杨露禅功夫好，还是靠自己下功夫练，你可能守着个比陈长兴更好的老师，也可能学拳的时间比杨长，你敢叫“X无敌”吗？

历史老人 · 发表于 2004-10-22 06:59:00

heruifeng说得好！支持你的见解！这是辩证的、有文化的说法！

tjkf · 发表于 2004-10-22 17:19:00

杨露禅跟陈长兴学拳是不错，但学的并非是炮锤而是绵拳。

而一些人硬要说杨露禅跟陈长兴学的是炮锤，而且将炮锤改编成了样氏太极拳。

这就如同说武禹襄编造了《太极拳论》的作者王宗岳一样没有任何根据。

难道只有姓陈的在传陈长兴的拳，而杨露禅就没传过陈长兴的拳吗？

现在世上传的样氏老架太极拳就是当初杨露禅跟陈长兴学的绵拳，而且一点都没改过。

业余水平 · 发表于 2004-10-22 18:59:00

以下是引用tjkf在2004-10-22 17:19:48的发言：

杨露禅跟陈长兴学拳是不错，但学的并非是炮锤而是绵拳。

而一些人硬要说杨露禅跟陈长兴学的是炮锤，而且将炮锤改编成了样氏太极拳。

这就如同说武禹襄编造了《太极拳论》的作者王宗岳一样没有任何根据。

难道只有姓陈的在传陈长兴的拳，而杨露禅就没传过陈长兴的拳吗？

现在世上传的样氏老架太极拳就是当初杨露禅跟陈长兴学的绵拳，而且一点都没改过。

你又炮制谬论了，好像你哪天不来点与众不同的谬论你心理上就缺点什么似的。

你今天这番高论，你问问杨式的人是否同意？

还有那个什么赵堡小架1什么的，你师父同哪个上百年前练绵拳的人比过？

[此贴子已经被作者于2004-10-22 19:03:53编辑过]

heruifeng · 发表于 2004-10-22 20:43:00

了解历史，顺应历史，创造历史。杨露禅传播太极拳时，西洋人的枪炮已经打开了中国的国门，热兵器时代早已开始，杨露禅传播极具技击、养生作用的太极拳，已经不是用来在战场上冲锋陷阵的本领了。也许杨露禅宗师并不能了解中国历史的大局，但是曾教过王公大臣的他却恰好顺应了历史，用他学来的或是创造的杨式太极拳开创了近代太极拳的历史。称为近代太极拳史的第一人也未尝不可。在杨氏父子打出一片天地的时候，在武禹襄研究完善近代太极拳理论的时候，很多拳家还在私下练拳呢！大家愿意出来弘扬自己所练的拳术时，难道没有想过杨露禅是“第一个吃螃蟹的人吗”？拳界后辈难道应该在老前辈背后指指点点吗？那些老人家不能反驳你的！