亦凡
发表于 2007-12-28 11:08:00
征集:太极散手实战100问?
第一问:太极拳能实战么?有问题的朋友请跟帖,我们将请高手解答!
太极蚂蚁
发表于 2007-12-28 23:41:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>亦凡</i>在2007-12-28 11:08:00的发言:</b><br/>第一问:太极拳能实战么?有问题的朋友请跟帖,我们将请高手解答!</div><p></p><p>回答:</p><p>可以实战,特别适用于日常纠纷的贴身近战。</p><p>本人非高手,只是路过~</p>
太极神鹰
发表于 2007-12-29 18:46:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>亦凡</i>在2007-12-28 11:08:00的发言:</b><br/>第一问:太极拳能实战么?有问题的朋友请跟帖,我们将请高手解答!</div><p>答:太极拳是否可以实战?这已经不是问题。早在100年前已经被事实所证明,杨家三代无敌这是历史的事实。</p><p>第一代 杨露禅,第二代 杨班侯 杨健侯,第三代 杨少侯 杨澄甫 田兆麟。 </p>
亦凡
发表于 2007-12-30 10:17:00
<p>第二问:实战中如何接手进身?</p>
孤飞燕
发表于 2007-12-30 20:09:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>太极神鹰</i>在2007-12-29 18:46:00的发言:</b><br/><p>答:太极拳是否可以实战?这已经不是问题。早在100年前已经被事实所证明,杨家三代无敌这是历史的事实。</p><p>第一代 杨露禅,第二代 杨班侯 杨健侯,第三代 杨少侯 杨澄甫 田兆麟。 </p></div><p>说起来容易做起来难,那么,100年前能够证实的东东,今天怎么看不到呢?难道封门了吗?<br/>据我所知,当今社会太极拳的发展越来越烈,每位大师都不断的在建立自己的太极发展网络。徒子徒孙一大帮,这种网络已经网到了世界各地,100年前的太极拳状况与今天的发展趋势简直是天壤之别。<br/>国家体育界对武术文化的发展也是倍加关心和支持,从电视到报刊还有杂志等等,可怎么没有看到太极拳的优秀搏击实例。<br/>《武林风》可是展现太极本门武术的平台,可惜总让人大失所望。<br/>想必神鹰大侠是位太极高人,能否看看神鹰大侠与当今散打较量的视频啊。</p>
孤飞燕
发表于 2007-12-30 20:30:00
<p>第三问:什么是太极拳?能解释一下吗?问题虽然看似简单,其实不易。</p><img src="{$root}/max-assets/icon-emoticon/Dvbbs/em07.gif" /><img src="{$root}/max-assets/icon-emoticon/Dvbbs/em07.gif" /><img src="{$root}/max-assets/icon-emoticon/Dvbbs/em07.gif" />
“茶”
发表于 2008-1-3 19:14:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>亦凡</i>在2007-12-28 11:08:00的发言:</b><br/>第一问:太极拳能实战么?有问题的朋友请跟帖,我们将请高手解答!</div><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">太极拳能实战吗?</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">这句话非常耐人寻味,没有习过太极拳的那些普通人们都知道太极拳非常了得,那些影视武打片里,都把太极拳列为至高无上的拳,因为在武侠小说里的最高功夫出的绝招,一击必胜的功夫都是太极拳,还有那些武林历史人物,后人们提起来都是赞不绝口,津津乐道。那么这些太极美谈能在人们的心中占领首要的地位,自然也不是空穴来风。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">可悲哀的是,太极拳能实战么?这个问题却出在太极拳修炼队伍之中,难道是秘不外传吗?疑问重重……</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">太极拳能够实战吗?有些大师们会脱口而出“能,杨露禅、陈长星……,他们都是技击高手,不是在武术界有极好的口碑吗?”可更悲哀的是为什么这些英雄事迹往远了推都出在古人身上,往近了推,都出在了国外。是不是再过一百年,我们已成为历史的今天</span><span style="FONT-SIZE: 12pt;"><font face="Times New Roman"> </font></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">,仍然有某大师非常能打的故事,那时候太极拳能实战吗?这个问题也会随着历史遗传下去,它绝对不属于今天的问题了。也或许我们的今天会被后辈包装的更为珍秘、神奇。因为我们比古人条件优越,社会的背景、官方的支持以及世界武术热等等,和陈王廷的那个时期发展的背景是天壤之别,根本没法比。更甚者我们今天这些大大小小的师们还都会创拳了,并开宗立派。这都归功于社会改革开放的优势,那么,这么好的条件,咱们不是大师谁是大师,我们不是神仙谁是神仙。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">近朱者赤,近墨者黑。本人有幸生于武术之乡,所以从小而今多多少少的受到一些武术熏陶,并喜欢研究武术的应用,所以也就用二十多年的时间多方位的对太极拳进行考察。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">太极拳不仅能技击,而且非常能技击,我这样回答并非站在古人的立场,是我考察发现的结果,以前我有不少的文章在很多书籍、网站上都发表过,并且还有些朋友断章取义的借用一番。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">在我撰写的教学资料中有这样一段话:“</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;">拳之多之繁,或以其形取名,或以其名取名,或以其动态取名,或以其意取名。古人能以“太极”为拳的名称,可见这种拳的寓意很深远。“太极”二字包罗万象,事物之轨迹、宇宙之法表、生灵之命脉即建立在太极之上、阴阳之间。既然“太极”二字包罗万象,太极拳自然也就博大精深。太极拳不能刻意地将自己看成一个门派,如果这样是一种错误。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;">太极拳是“阴阳学说”人体的外在表现形式,并非单一的指一个拳头。拳在心中,用明了的心去作用世间的事和物,才是真正的太极拳。今天,人们所接受的太极拳套路,客观地讲,只是一个历史文化的符号,它是当时武术文化发展的真实写照。我们不能刻意而执着的只在太极拳表面上下功夫,要用虔诚的心理去寻找太极拳真正的训练方向,认真研习前辈们留下的武术经典理论,并随着时代的发展步入武学的殿堂。”</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;">所以,反思今天,多数习武之人都欠缺文化,因为他们是学文不成方习武,其实拳术的应用问题不只是太极拳,少林拳也是如此,当然还有更多。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;">太极拳是咱们中国武术历史传递积累下来的文化遗产,它的价值不可估量,它的博大精深无可比拟。如果没有一个良好的心态,如何能走进去呢?中国的《易经》学以及的它的阴阳辩证论,倍受世人的关注,从政治、军事、医学等等科技都离不开它。它的出现使整个世界的经济生活呈现大的飞跃。所以,太极拳不仅能实战,而且非常能实战,毫无疑问。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;">太极拳如果能够实战应用,必须从入门开始,要有一个良好的训练方向。会导引太极拳训练方向,一念之别会决定修炼太极拳的终生命运,差之毫厘,谬以千里。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;">要弄清太极拳实战首先要弄通太极拳的涵义,古人们留下的理论非常重要,几乎可谓定律,这种定律一般不会改变,它道出了事物发展的轨迹,无论社会怎样发展,这种定律都是我们参考的珍贵依据。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;">虽然古人能发现并留下那些定律。但古人不能随着社会的发展走到今天,也有可能他们的太极技击手段只能代表过去,而我们做为今天的后生应该向前看,带着那些太极定律向前看,古人们才能欣慰。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p>“茶”的一点拙见。</p>
“茶”
发表于 2008-1-3 19:15:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>亦凡</i>在2007-12-30 10:17:00的发言:</b><br/><p>第二问:实战中如何接手进身?</p></div><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">太极拳实战有多种形式,接手的方法也很多。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">一、不招不架,只是一下。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">这种功夫跟习武者的定力以及武术的高低有很大关系,首先它要对人体的结构、意识动态,运动轨迹有个准确的判断,避实击虚方能凑效。在这种功夫中还有更高的,它以神意为主,肢体为辅,在周旋之中以意接意,意攻势攻,意失势乱,心神合一方为治道。与肢体的配合加上武术的修为是完全可以挟制对方的。甚者无需接触可使对方倾者倾,倒者倒。但它不是气功,它是战略战术。再说躲闪并非是一个意思,经过太极拳的训练,身体松活的程度可以巧妙的综合成无限个作用力的方法,这叫活。活是由意识所支配,意就是武术修为的至高点,要明白,躲是避,闪即打也。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">二、即化即打</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">这种功夫大家都知道,它才是人们所能想像到的太极。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">经过太极拳的长期正确训练,可以将身体练到松活极至,以战略战术的需求可以使身体机能部位产生出无限种作用力的方法,使敌人找不到实处,如临深渊;如入水找不到救命草。在这种情况下,敌人已完全失去自我,取人性命是弹指之间。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">三、趁虚出击</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">生命之要在于呼吸,一呼一吸生命尚存。拳中有内外相合之法,外动离不了气息的作用,所以内外相合是很微妙的。它们在运动中有明显的的虚实变化。在这些虚实变化中都有一个“零空间”,所以在实战过程中,想要对方不呼不吸是非常简单的事,只要你找到“零空间”。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">四、以力借力</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">太极拳的发力点不是单向点,是多种力组合的点,至少三道力,所以太极拳所爆发出来的力是一个整体的劲儿。它的质量很丰富,所以在战斗中可以用身体的作用点以引力的方式以力截力,借力截力。用好的话,可伤内脏以及骨髓。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">太极拳的应用方法很多,仅举几例。但在斗争中,它的前提条件必须是功夫到家,使自己松活的如沙粒、如水、如空气。在作用时,人身无处不是手,当然还要修炼自身,以博大的胸怀,以正义感去面对敌人,这叫放大自我。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">在实战接手中,第一就是胆量,胆量就是正义;第二是判断力,要卡好对方进攻的时间差和对方肢体的虚实状况和落点状况;第三,身体灵活,以静制动。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">接手的接是迎的意思,这个手也并非单一的手,它指身体的任何一个部位。当作用时才叫手,能运化者叫妙手,心也是手,意也是手,语言也是手。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">进身不是近身,它不单指上步,它指合,与敌的劲儿吻合。是因势而变,因势造的形,所谓引进落空合即出。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt;"><p></p></span></p><p></p>
亦凡
发表于 2008-1-4 10:40:00
<p>拜读,很好!谢谢茶老师!请大家继续提问阿,有疑问就说出来,大家一起探讨。</p>
普乐太极
发表于 2008-1-7 15:40:00
<div class="maxcode-quote"><b>以下是引用<i>亦凡</i>在2007-12-28 11:08:00的发言:</b><br/>第一问:太极拳能实战么?有问题的朋友请跟帖,我们将请高手解答!</div><p>太极拳在冷兵器时代确实有不凡的实战功能,现在只是用来健身。因为在实战中已经不需要了。试想,太极拳能“四两拨千斤”战胜原子弹吗?恐怕连小手枪都战胜不了。现代人学拳千万不要有“实战”的思想,即便是太极推手、擒拿也只为健身而练。</p><p>我认为现代太极拳的“实战”其实际意义更接近于“切磋”、也就是过招。它的“实战”也更象中国象棋、中国围棋的“实战”。因为太极拳与拳击、跆拳道、摔交等体育搏击运动不同,它是一种修炼而不适合比拼,所以现代体育赛事中也仅把太极的拳、剑、刀、棍、推手等作为表演项目。</p><p>以上的话,练拳的、特别是练推手、擒拿的朋友可能不服气,但和谐社会学太极还是以健身为好,不可心存打人之念。否则就违反了学太极拳的初衷。望各位三思!</p><p></p><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2008-1-7 16:01:08编辑过]</font></div>