[讨论]民间生人如何推手? - 太极网

王建业 发表于 2005-9-3 10:11:00

推手的初步体会:1.以德服人,2.以理服人.3.以功服人4.,以技服人. .神要贯顶，全身意气布满，不使有缺陷处,不使有凹凸处,目视对方，炯炯有神，心宁神定，捕鼠之猫，毫无胆怯，顶无立地，正气浩然。要有不战而胜之气势。       全身放松，立身中正，不偏不倚。搭手要轻。与生人推手，有明劲的不要怕，手重的不要怕，硬手不要怕，真虚不要怕，假虚要注意，手轻要注意，没有劲的更要注意。接对方手时，两手要有阴阳劲，一手控制尺骨（腕部），另一手控制肘尖，拿住对方劲路。   两手指自然舒展，似伸非伸，似直非直，指似剑，掌似刀，意贯注该处有发涨发热感，将腰腿之劲贯注指尖，刀掌小指侧处，触及对手，似有剑在刺，刀在割之感。前手可攻可守,后手护胸,腹,裆.两手臂坠肘可护软肋处.前腿膝内扣,护裆, 前腿虚,后腿实,要防上面搭手,下面起腿踢,腿要像手一样要有沾粘劲,真虚无内功者必败。对手若内功深厚，我即刻将肘以下放松，实实虚虚，虚虚实实，叫对手捉摸不定。    不斗力，不逞强，丢不对，顶不对，要不丢不顶才对.打不对，不打也不对，打身是初步功夫，打根是中期功夫，打心是高级功夫，叫对手打不到人,始终不与对手作大力正面抵抗，要如何将对手来劲引进并使之落空，要引化对手，取得我顺人背之势。沾粘连随的功夫，手上要有，腿上要有,身上更要有，无论在何种情况下，也不管攻达我肢体哪个部位，都应在不丢不顶的原则下，在定步推手中将来劲就地消化掉而安然无恙。在活步推手中，利用步法的移动，身灵步活将来劲化掉时肢体仍与对手不脱离,做到沾粘连随.

哼哼哈哈 发表于 2005-9-3 15:20:00

<DIV class=quote>以下是引用songchen12在2005-9-3 13:31:27的发言： 与外家拳交手,对方一出手,用太极的截劲,就能将对方打飞,与对方搭手,你若功夫好,对方想抬腿踢你,不等对方抬腿人早已飞出去了,这就是你听劲怎样了,所谓彼不动,己不动,彼微动,己先动,差之毫厘,谬之千里,余不可不祥</DIV> 说起来容易啊！外家拳也有你说的截劲，而且人家的高手也不是轻易出手的，个不会轻易出高脚。至于说听劲，搭上手有听劲，散着手就没那么好听了。 你说的境界大家都知道。做起来就难了。

kuson_chen 发表于 2005-9-3 16:02:00

哼哼哈哈兄，看了你的贴子，感觉到真功夫的味道。你能举例说一下“单鞭”的几种劲的用法吗？要练好这几种劲究竟要练什么辅助功才行。听过“吊带”这个辅助功没有？另“单鞭”有人说是主要在前手，是按。那究竟是按或是劈或是其他？你说外家拳手厉害，但我却认为厉害的是内家拳。太极拳师打人可以说全身都是武器，用拳、用腕、用肘、用肩、用背都能打，而且是一拳连续用这些打。有功夫的打你一拳，表面好像没什么，但却传到内脏，自己伤了都不知道。当然，功夫未到的只会把别人甩出去而没伤人。我说的这些并不是小说才有，我师傅就可打一拳把你的内脏打伤，他年轻时和师弟练拳，轻轻的打了师弟一掌，就让他躺了一个月，你说厉害不厉害。外家拳却都是硬桥硬马，打你一拳马上就知道伤在那里，一般对内脏伤的比较轻。我觉得远没有内家拳厉害。所以一般外家拳手都练内功，并不只是打沙包就行的。 至于大杆，我未听师傅说过，单采劲却到处要用。如十三路散手，很多都是用采劲的。

kuson_chen 发表于 2005-9-3 16:19:00

还有，我师傅一般让人打的，不还手。我试过，他让我不要用力打他的胸口，我按他的意思做，结果，他的胸口只动了一下，我的手腕的关节就疼的很。师傅说，我只要一用力，手腕就会脱掉了。所以说，功夫深的并不一定要“与对方搭手,你若功夫好,对方想抬腿踢你,不等对方抬腿人早已飞出去了,这就是你听劲怎样了,所谓彼不动,己不动,彼微动,己先动,差之毫厘,谬之千里,余不可不祥”

哼哼哈哈 发表于 2005-9-4 07:49:00

<DIV class=quote>以下是引用kuson_chen在2005-9-3 16:02:44的发言： 你能举例说一下“单鞭”的几种劲的用法吗？要练好这几种劲究竟要练什么辅助功才行。听过“吊带”这个辅助功没有？另“单鞭”有人说是主要在前手，是按。那究竟是按或是劈或是其他？ 你说外家拳手厉害，但我却认为厉害的是内家拳。太极拳师打人可以说全身都是武器，用拳、用腕、用肘、用肩、用背都能打，而且是一拳连续用这些打。有功夫的打你一拳，表面好像没什么，但却传到内脏，自己伤了都不知道。当然，功夫未到的只会把别人甩出去而没伤人。我说的这些并不是小说才有，……</DIV> 就说这两个问题吧。 杨氏小架中的单鞭，掌手一侧是劈、砍的用法。鞭手的有“钩刁挂抖弹”的用法。我的体会是每一个劲都可以单独用，而在单鞭中的鞭手变化应该是连贯运用的。你说的辅助功法我不知道，我们门里有另外的功法配合。 外家拳的高手，的确很厉害。当然，你要是按照太极拳推手的规则来，对人家就不公平了。这个帖子是讲和外人推手。太极拳全身打人不假，但是对敌的时候几乎没有机会让你用身体打人。至于说什么打伤内脏，是可能的，外家拳的高手一样可以做到打伤内脏。 如果你去了解一下老一辈的习武经历，他们的传人不管是否愿意承认，这些老一辈的人都或多或少的有外家拳的经历。没有外家拳的抻筋拔骨般的造势，也就没有内家拳的蓬松化势。所以按照我们门里的说法，太极拳技击上面的成功是造、化之间的事情。太极拳也有自己独特的造势的方法，比如说各门中的桩功，或者是入门的定势练习。只是大家很少那么去训练罢了<a href="http://www.taiji.net.cn/BBS/dispbbs.asp?boardID=18&ID=4326&page=1" target="_blank" ><a href="http://www.taiji.net.cn/BBS/dispbbs.asp?boardID=18&ID=4326&page=1" target="_blank">http://www.taiji.net.cn/BBS/dispbbs.asp?boardID=18&ID=4326&page=1</a></A>。 太极拳现在地悲哀就在于……（删掉了）怕有人对号入座，太麻烦。呵呵～～～ <div align="right">[此贴子已经被作者于2005-9-4 7:52:42编辑过]</div>

ji-nian1 发表于 2005-9-4 08:03:00

单鞭是这样解释的？唉！太极的悲哀！太极的悲哀！

哼哼哈哈 发表于 2005-9-4 08:23:00

<DIV class=quote>以下是引用ji-nian1在2005-9-4 8:03:04的发言： 单鞭是这样解释的？唉！太极的悲哀！太极的悲哀！</DIV> 这也是悲哀！

ji-nian1 发表于 2005-9-4 10:17:00

12 仁兄说得对！

哼哼哈哈 发表于 2005-9-4 14:10:00

<DIV class=quote>以下是引用songchen12在2005-9-4 9:23:11的发言： 你身上没有东西,当然难了,我不知你师承和人,你居然不回会抖竿子,不可思议,想你师也不是入门弟子,大竿子只有入门弟子才教,现在是会练的不多,有功夫的更不多,大多都是嘴巴式 我以为不懂就少说,已免误人子弟,自己练的对不对尚不可知,怎能以己之见诉诸于网,</DIV> 关于竿子的问题，我不会抖竿子，并不能说明我老师也不会。不知道你所说的入门是什么意思。入的是什么门？可能入你的门要带着竿子，但是我老师没有让我带着竿子入门。呵呵～～ 打得过打不过外家拳的人，不是用嘴吹出来的。喊得再凶，也不能证明你是什么高手啊？我只是在这里说我的体会，我身上有没有东西，我知道！ 我也以为不懂就应该少说，因为你不懂我练拳的体系，那么也请你少说了！？但是，我不会用手去捂你的嘴，因为这里是论坛，畅所欲言的地方。包括拍砖，也是交流。 欢迎12兄弟继续拍砖！！！ <div align="right">[此贴子已经被作者于2005-9-6 23:38:47编辑过]</div>

kuson_chen 发表于 2005-9-4 14:57:00

若哼哼哈哈友身上没有东西, 怎么能说的出“单鞭”的劲路。要知道，只要练好劲路，就可以变出很多招式。请问楼上两位会吗？你们又师承何人？大竿我确实没听过。 哼哼哈哈友，内家拳的劲道确实可以由手传到内脏的。我师傅打我的手一拳，身体确是好像给打了一下。师傅说，如果我的手发力抗，那我就已经受了内伤了。至于，是否要练外家的桩功，我就不清楚了。但太极有很多桩功和很多辅助功跟外家的桩功相似，不知是否是你说的。

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